«В голове хороших врачей — огромная суперобученная нейронная сеть» — Интервью с Григорием Бакуновым о сервисе «Яндекс.Здоровье»

Грегор Бакунов

Алексей Обровец: Как круглым счетом вышло, что ты с головой ушёл в медицину?

Гришко Бакунов: Мне доводилось много получаться у врачей и сталкиваться с самыми разными проблемами околомедицинского характера. В экий-то момент стало ясно, кое-что эти проблемы нужно решать больше системно. Тогда мы попробовали изобразить несколько проектов, связанных с медициной ровно областью человеческих знаний, с медициной в качестве кого индустрией, с медициной как областью услуг. Водан из этих проектов сегодня запустился — сие «Яндекс.Здоровье».

«Яндекс» часто занимается тем, отчего приносит технологии в офлайн. Какая опилки офлайна вас сейчас интересует?

Медицина — грудь очень комплексная. В какую её приём ты бы ни зашёл со своими технологиями, твоя милость так или иначе изменяешь всю конструкцию под корень. В конечном счёте мы хотим обладить всю медицинскую область — но барахло, которые мы делаем сейчас, с походом всего нацелены на людей с несложными заболеваниями. Вопреки на несложность, такие заболевания могут наделать пациентам много неудобств.

Всякий раз в год по обещанию, когда айтишники приходят в какую-в таком случае новую сферу, в этой сфере клие начинают терять работу.

Это далеко не так. Когда айтишники приходят в ту разве иную сферу, это позволяет людям, которые тратят в избытке времени на не очень интеллектуальную работу, переделить задачи в пользу более интересных вещей. С медициной словно бы та же история: врач тратит огромное объем времени на заполнение бумажек. До сей поры есть типичный процесс, который называется «опрос пациента». Без лишних разговоров он устроен очень архаично — в среднем же, как в 14 или 16 веке, — и, знамо же, туда нужно было забрасывать какие-то инновации.

Какие технологии ваша милость хотите задействовать в медицине? На моего взгляд, врачам пригодилась бы «Диктовка».

В(за)правду, в медицине у систем распознавания речи более чем достаточно работы. Но прямо сейчас наш брат туда не идём, хотя, понятное дело же, готовы к этому. Медицина — сие область, которая связана непосредственно с человеческим здоровьем. Кончено нужно делать очень-очень без опоздания и постепенно, поэтому для начала я изменяем очень маленькие кусочки. На (все) сто процентов отказаться от письма в медицине только и можно будет только через много планирование.

Какие нововведения в медицинской сфере желательно бы увидеть лично тебе?

Я стараюсь определять именно те проблемы, которые чаще общем у меня возникают. Я довольно часто хожу к врачу, и меня живо раздражает процесс записи на лазейка. Если бы я договаривался о приёме с самим врачом, а никак не с администратором, не было бы никаких проблем. Только, к сожалению, приходится общаться с регистратурой и заноситься через неё.

Ты говоришь относительно запись через сайт?

В большинстве случаев сие не сайт. Из всех клиник, которые проглатывать вокруг офиса «Яндекса» (а их, верно, десяток), всего одна позволяет записаться сверху приём через сайт. При этом в большинстве случаев тебе перезванивают и чу: «Ой, вы у нас тут сверх сайт записались». Мне хочется, так чтобы процесс был более автоматизирован.

Получай самом деле, хорошо, если я знаю, к какому врачу хочу применяться. В ином случае приходится обращаться к терапевту — сие врач, который выполняет функцию маршрутизации.

Давай да, ты не можешь залпом пойти к хирургу: надо, чтобы терапевт тебе выписал сосредоточенность.

В большинстве коммерческих клиник всё всем сердцем проще. Ты можешь пойти залпом к хирургу — но лишь в случае, в противном случае ты знаешь, что тебе желательно к хирургу. Обычно же бывает где-то: у тебя со стороны спины идеже-то в боку колет, когда твоя милость сидишь. Это может быть всё-таки что угодно, относящееся к внутренним органам. Твоя милость не можешь понять, что происходит, и обращаешься к терапевту.

Таким образом, что «Яндекс.Здоровье» — это крошечный Доктор Хаус, которому я рассказываю, словно со мной происходит, а он ми говорит, к какому врачу идти?

Этак так. Но важно понимать, подобно как пока это не диагноз, а невзыскательно рекомендация: приложение говорит, к какому специалисту нужно сходить.

Ещё одна важная закавычка — выбор клиники и врача. Когда автор этих строк начали делать «Яндекс.Здоровье», автор этих строк собрали информацию о клиниках, которые (за)грызть вокруг «Яндекса». Я с удивлением обнаружил, как будто здесь их десяток, а я-то знал лишь про одну-две.

Уверен, который с такой проблемой сталкивается большая деление москвичей, которые пользуются медициной. Согласен, для врачей в государственных клиниках лопать готовое средство, которое позволяет записаться бери приём. Но если ты хочешь подхватить консультацию коммерческого врача, из-по (по грибы) нехватки информации возникают проблемы.

Небезвыгодно иметь сто друзей, которые сейчас этим болели и сразу тебя направят к правильному специалисту.

Братва, конечно, желают тебе только добра, так совершенно не факт, что они порекомендуют лучшего доктора. Братва советуют врача, который помог сам им. Наши тесты и мои внутренние понятки говорят о том, что, будучи пациентом, экстремально оценить качество медицины. Ты (то) есть пациент можешь лишь сказать, перестало у тебя хилеть или не перестало. Какова в этом достойно конкретного врача, очень большой проблема.

Для кого именно вы делаете адденда? Для людей, которые болеют?

Наша сестра делаем приложение для относительно активных людей, которые эпизодично посещают врача. Это люди, которые знают: рано или поздно болеешь, нужно не ждать, а следовать к врачу, — и которые при этом устали ото лишних телодвижений, связанных с медициной.

Поговорим о больше отдалённых планах. «Яндекс» действительно хочет вылепить вклад в медицинскую науку?

«Яндексу» интересна медицина вот многом потому, что здесь скапливаются взрослые наборы данных. Медики всё легче аккумулируют исследования и результаты — и это в целом даёт пендюль медицине как науке. Собственно, трендец, что мы можем, — помочь этой науке двигаться. Мы вряд ли способны учинить большой вклад в медицину самостоятельно, же можем помочь врачам тратить свыше времени на медицину как науку и менее — на медицину как бухгалтерию.

Видать, самый очевидный пример — наш летящий сервис. Если клиника приложит небольшие деятельность, врач может заранее получить проход к результатам опроса, который проходит жертва. В дальнейшем опросник может превратиться в сильнее сложную конструкцию. Например, может ставить точки над «и», что при таких-то симптомах люди в белых халатах обычно ставят пациенту такой-так диагноз. Конечно, эта информация короче доступна только докторам.

Это и (у)потреблять big data, то есть хранение и отделка больших данных? Вы будете объемлить срез по большому количеству пациентов, уметь результаты всех анализов конкретного пациента…

Сие как раз то, чем ИТ-компании могут помочь медицине. Они могут помочь врачу далеко не тратить много времени на лишние картина и простые случаи. Когда диагноз только что не очевиден, большую пользу могут представить дистанционные консультации. От них выигрывает и жертва, который быстро получает помощь, и знахарь, у которого появляется больше времени держи принятие решений по действительно сложным случаям.

В случае с диагнозами рассказ такая. Я знаю много совершенно гениальных врачей. Они ровным счетом ставят диагнозы, но зачастую экстремально объяснить, почему диагноз именно таков. Обязанности в том, что в голове таких врачей — огромная суперобученная нейронная теплоснабжение. Она использует огромное количество информации о пациенте, в том числе и цвет кожи, запах — вообще тутти подряд. Люди думают, что сие интуитивное принятие решения. На самом деле несть, это принятие решения на базе предыдущего опыта.

Современные компьютерные системы со временем научатся пускать в дело всё больше признаков, чтобы подавать врачу те или иные диагнозы. Очевидно, со временем (до этого момента а ещё очень много лет) машины обгонят среднестатистического врача, только гении при этом останутся. Автор этих строк как человечество пока невероятно далеки с того, чтобы напрямую ставить диагноз. Наша сестра можем предположить диагноз с помощью автоматических систем, хотя принятие решения всегда остаётся получи и распишись стороне врача.

Что мы можем на днях? Каков первый шаг?

Сейчас у человечества соглашаться стадия накопления данных: какие симптомы чаще (за ведут к тем или иным заболеваниям. Ранее есть специальные базы, но заковырка в том, что они составлены ручным способом. Ant. автоматический живыми людьми — и поэтому оперируют терминами, которые используют челядь. А мы знаем, что любая группирование с помощью человеческих терминов будет пошутил да и будет грубой.

Условно говоря, мы делим потомки адама на блондинов и брюнетов, в то эра как в реальности существует, допустим, чета с половиной миллиона градаций. Для большинства компьютерных моделей живо важно иметь полную шкалу. Её впору получить путём сбора и накопления данных, и сие позволит радикально изменить подход к медицине.

Российские медики согласны втрамбовывать данные в базу?

Если врачу нужно будто-то вбивать — это не работает. Весь ценность в том, что для врача все на свете должно быть автоматически. Он малограмотный должен тратить время на проблемы) проблем человечества. Врач — это действующих лиц, который лечит пациента. Он принуждён получать от автоматизации удовольствие.

В моей идеальной картине таблица пациент приходит к врачу, и врач к этому моменту знает полно о его жалобах. Он задаёт мало-мальски наводящих вопросов, подходит к своему компьютеру сиречь достаёт телефон и видит список предполагаемых диагнозов с указанными вероятностями. Фельдшер принимает решение, учитывая эту информацию. Далеко не на базе этой информации, а с учётом её. За сути, это использование мирового ученость, а не использование автоматических систем.

Почему сейчас есть в «Яндекс.Здоровье»? Какие следующие шаги?

Наш брат начали с простого продукта, который часа) работает только в Москве. Ты с через простого теста определяешь, к какому специалисту нужно записаться. Ниже находишь на карте вокруг себя клиники, в которых принимают такие специалисты. Есть указать конкретного врача, к которому позывает попасть. Дальше записываешься на обходец и получаешь назначения — их можно укрепить в приложении. Всё это происходит без участия звонка в регистратуру — это кажется ми очень важным.

Я сам начал заноситься ко всем врачам именно таким способом. Дозволено не тратить время на регистратуру. Жалобы, которые твоя милость описал в приложении, уже доступны части врачей. Фотографии назначений позволяют безвыгодный забыть про твои пилюльки, и бесцельно далее. С точки зрения пациента, сие страшно удобная вещь. Надеюсь, подобно как в будущем нам удастся продвинуться вдобавок дальше — так, чтобы это было невредно и врачам, и клиникам, и вообще всей индустрии.

Источник